易破的人类和数字独裁者：与尤瓦·诺亚·哈拉里的问答

2014年，哈拉里在《智人》的英文版出版后，进入国际文坛。

 
这本书涵盖了从发现火以来到现代机器人的人类历史，成为畅销的非虚构类出版物，受到当时的美国总统奥巴马和Facebook创始人马克·扎克伯格的追捧，在全球拥有超过800万的销量。

 
这位以色列历史学家和作家在他的下一本书《未来简史》中探讨了大数据，人工智能（AI）和生物技术的发展将如何从根本上改变和分裂人类社会，或完全终结这一物种。

 
在其最新作品《21世纪的21个经验教训》中，同样的主题再次出现，本书就从冥想到气候变化等各方面，收集了一系列观察论文，讲话和他对读者的回应。

 
在与半岛电视台谈话节目的采访中，哈拉里在特拉维夫与半岛电视台的哈利·福西特讨论了技术，移民和政治问题。

 
半岛电视台：在您看来，现在和未来，我们面临的主要挑战和威胁是什么？

 
哈拉里：21世纪人类面临的三大挑战：核战争，气候变化和技术破坏，特别是人工智能和生物工程的兴起。这将改变世界，超越其他任何东西。

 
但愿我们能够防止核战争和气候变化的发生。但技术破坏势必会发生。我们仍然可以在人工智能和生物工程的影响上保留选择，但它们将改变世界，且程度前所未有。

 
这些是主要挑战。别的什么都是分心。

 
半岛电视台：您认为大数据，生物工程和人工智能会发生什么？对我们所有人的影响是什么？

 
哈拉里：有些事情注定会发生。例如，计算机和机器人取代了越来越多的人
类。但那会带来什么后果呢？这将创造一个极不平等的社会，精英控制经济并赚取所有的利润，而大多数人成为某种无用阶级的一部分？这不是不可避免的，这取决于我们。

 
同样，人工智能和生物技术的结合意味着我们非常接近可以攻击人类的程度。

 
有很多关于黑客攻击计算机，电子邮件和银行账户的讨论。但我们正在进入一个黑客入侵的时代。而且我要说的是，今天活着的所有人都需要知道，21世纪，我们正在变成可以被破坏的动物。

 
半岛电视台：是如何被破坏的？

 
哈拉里：首先让公司和政府积累大量数据，关于我们去哪里，在线搜索什么以及购买什么。但这是我们行为的表面信息。一旦你可以开始监测和调查你体内和脑内发生的事情，那么大流域就会到来。那么你真的可以破坏人类，我们非常接近这一点。

 
很多人已经开始使用不断测量心率和血压的Fitbit健身追踪器。你可以通过购买的东西和在线搜索的内容，或者你在电视上看到的内容进行交叉。你在看电影，同时网飞（Netflix）知道你的心率或大脑发生了什么。

 
如果将我们对生物学，特别是脑科学不断增长的理解与机器学习和人工智能给我们的巨大计算能力结合起来时，从这种组合中获得的能力能够攻击人类，这意味着，人类的选择可预测，人类的感受可理解，这些可以被操纵以及替换。如果你可以破解某些东西，你也可以替换它们。

 
半岛电视台：人工智能在未来发挥更大作用方面存在很多担忧。你似乎并不担心这一点。为什么？

 
哈拉里：最大的危险是就业市场，人工智能将有助于为少数人提供支持并创造数字独裁。

 
我认为，在可见的未来，人工智能不太可能获得意识并开始拥有自己的感受和欲望，然后开始杀人。那是科幻小说。我真的很喜欢科幻小说，但我认为它在过去几年中所做的最糟糕的就是让人们忽视人工智能的真正危险，把它们集中在不切实际的场景上。

 
绝对没有任何迹象表明，人工智能和计算机正在发展意识。

 
我并不反对给予人工智能更多权力，但问题是，谁是人工智能的主人？它是服务于小型精英还是大公司？它是否为独裁政府服务？还是它为我服务？您可以使用AI创建政府的全面监控制度，控制人口，可以使用AI为公民调查政府并确保没有腐败。同样的技术福祸相依。

 
半岛电视台：你说你最新的书是《现在》。现在的政治比以往更加激烈，你曾暗示，英国脱欧可能会分裂英国和欧盟。他们如何解开这一点？

 
哈拉里：由于人们对与他人和其他国家合作的能力失去信心，他们变得更加以自我为中心。然后，每个人都把自己的利益放在首位，合作变得越来越难。

 
我不认为英国退欧有任何本质上的错误。我们看到英国想要独立于欧盟，问题实际上是时机问题。所有全球问题 ——人工智能，气候变化，核战争 ——都没有国家解决方案。

 
你无法在全国范围内预防气候变化。你可以将自己的温室气体排放量减少到零，但如果其他国家没有这样做，它将无济于事。同样，你无法在全国范围内对AI进行监管。

 
半岛电视台：英国脱欧在很大程度上受到人们对移民的担忧的启发。你所谈到的像文化主义这样的想法是否是不承认那些种族主义者以及担心与他们不同的人进入其所在地区的人，正如我们现在看到欧盟正在发生这种情况？

 
哈拉里：当然，危险是存在的。种族主义和文化主义之间的差异在于，种族主义是关于生物学的争论。你说‘这些人，他们的血液中有某种东西，他们的基因中有某种东西，他们的生物学中有某种东西，不可避免地使它们成为一种特定方式，而这种情况是无法改变的，这是在他们的生物学中’。”

 
文化主义不是生物学。它说‘文化中有一些东西。他们的文化不尊重女性，他们的文化更专制，他们的文化……无论如何。’

 
关于文化的争论的事情是，有时，并非总是如此，它们是正确的。然而，没有科学依据可以证明，人与人之间存在显著的生理差异。我们需要记住的是，文化的变化和人们的变化。即使你出生在某种特定的文化中，也不意味着你的余生都不能改变你的世界观，道德观或行为。

 
在一个人的一生中，文化可以以巨大的方式发生变化。如果你想到德国，在过去的100年里，它已经历了如此多的文化变革。希特勒时代和默克尔时代的德国文化完全不同，至少有些人是相同的。

 
半岛电视台：你一些苛刻的评论家说你擅长诊断趋势和问题，但在提出解决方案和答案方面，你却不那么热衷。

 
哈拉里：确实如此，找到解决方案要困难得多，但找出问题也并不简单。我认为我目前的主要工作就是让人们关注最重要的问题，从而明确这一点。那么解决方案是什么？在许多情况下，我们确实知道解决方案是什么。实施它们很困难，特别是没有全球合作的情况下。

 
随着气候变化，我们知道解决方案是什么。这不再是一个谜。我们知道，我们需要开发什么样的技术，我们可以做到。我们知道，我们需要执行哪种环境法规，我们可以做到。但问题是没有政治意愿。

 
伴随人工智能和生物工程，它变得更加复杂，因为没有人知道它的发展方向，也没有人知道我们面前有什么样的可能性。即使在这里，我们也可以做很多事情。问题是缺乏政治意愿，甚至缺乏关注。如果人们关注这些问题，我认为找到解决方案并不那么困难。