法国武装力量部发言人：澳大利亚的决定纯粹是政治性的 阿尔及利亚关闭领空对法国没有影响

澳大利亚政府突然宣布放弃2016年与法国签署的世界上最大的军火协议震惊了法国，外交部长让-伊夫·勒德里昂称此举为“背后捅刀子”。

澳大利亚取消的合同价值900亿澳元（660亿美元），合同内容为澳大利亚从法国海军集团购买12艘 “梭鱼” 级常规动力柴油潜艇，款项将在35年内支付。

相应地，澳大利亚在与美国和英国签署了AUKUS协议后，将筹码压到了一支由至少8艘核潜艇组成的舰队上。

尽管其他各方试图为所发生的事情辩护，但法国仍表达了愤怒的立场。法国外长指责澳大利亚和美国撒谎，英国是机会主义者，法国武装力量部长与英国国防部长之间的会晤被取消。

半岛电视台会见了法国武装力量部发言人埃尔韦·格朗让，后者证实澳大利亚的决定纯属政治决策，与潜艇的技术或工业问题无关，“澳大利亚取消合同不会损害法国在国防领域的形象。”

关于阿尔及利亚禁止法国军用飞机进入领空的决定，格朗让说，阿尔及利亚军队在萨赫勒地区的行动没有受到影响。

以下是采访正文

• 在澳大利亚转向美国和英国，法国失去价值数十亿欧元的合同后，今天的法澳关系会是什么样子？

法国和澳大利亚前几届政府的关系很好，但与现任政府之间的关系非常糟糕。重建信任关系需要花费大量时间和精力。澳大利亚没有签署在2016年的协议中谈到获得核潜艇的愿望，尽管我们属于这项技术的领导者。

由于澳大利亚没有这方面的经验，美国人可能会关注到制造、安装甚至驾驶的各个阶段。我们可能在澳大利亚潜艇上看到美国水手，这与我们早先给予他们的主权相去甚远。澳大利亚与美国和英国签订合同的决定并非出于工业和军事原因，而是属于政治和战略性质的决定。

• 五年前，海军集团在澳大利亚项目上花费了大量资金。谁来赔偿损失数亿的法国公司？有补偿吗？

海军集团为澳大利亚花费了大约9亿欧元，这项资金将全额支付。我们正在与澳大利亚人讨论额外赔偿的可能性。

我还没有更多信息，但可以肯定的是，在这方面，不会与澳大利亚达成任何宽大处理。我们最近派我们的大使去那里大力捍卫法国的利益。

• 澳大利亚合同被法国制造商认为是最大的国防装备合同，它的损失是否会威胁到法国武器出口的未来？我们是否会看到“法国制造”的热度下降？

我不这么认为。法国军工有两大支柱，一是国家需求，二是军队。2019年至2025年的《军事规划法》规定，政府将向经济注入1800亿欧元，以促进企业投资，军工产业从中受益很大，武装力量部明年的预算金额为410亿欧元，其中230亿将用于投资国防领域的专业公司。

此外，法国是仅次于美国和俄罗斯的世界第三大武器出口国，领先于中国和德国。在2020年，我们的出口额约为50亿欧元，由于新冠疫情的爆发，出口额比平时较少。

至于潜艇，它们将出售给印度、巴西、马来西亚和智利。因此可以说，我们在该领域拥有“丰富的记录”。我不认为澳大利亚突然终止合同会损害法国的形象，因为每个人都明白，从工业和运营的角度来看，法国潜艇是澳大利亚的最佳选择。

• 法国的潜艇工业与其他国家的区别是什么，缺乏什么？

法国拥有发射核导弹的潜艇，也就是携带原子武器的潜艇，这是世界上最复杂的技术。这些潜艇的设计和建造复杂，包含核电站、武器库、医院和其他设施，就像一座小型村落，由10万个设备和数百公里长的电缆和管道组成。

我们在120年前开始制造潜艇，我们建造了250艘潜艇，其中有20艘核动力潜艇，约230艘常规潜艇。第一艘“梭鱼”级潜艇将在接下来几个月开始服役，我们准备在2035年之前推出第三代核导弹潜艇。因此，我相信我们掌握并不断发展的知识和技术是无价的，不会缺乏任何东西。

• 法国如何与希腊等国签署新协议，建立“欧洲战略自治”？近期是否与其他国家存在交易？

法国总统埃马纽埃尔·马克龙自2017年以来一直希望加强“欧洲战略自主权”，这意味着在欧洲的国防政策中不依赖外部合作伙伴。这一点的重要性体现在我们最近的经历中，比如美国从阿富汗撤军和在没有警告的情况下进行潜艇交易，这意味着美国是一个不可预测的伙伴。

法国和希腊之间有相互合作，自年初以来，希腊已经购买了24架“阵风”战机和3艘FDI护卫舰。我们与德国有战略协议，我们希望与其他国家达成新的此类协议，加强欧洲国防工业，使其具有创新性和竞争力。

在欧洲层面，欧洲国防基金将在2021年至2027年期间首次设立，预算为80亿欧元，因为从来没有专门资金购买欧盟的军事装备。

此外，今天我们看到欧洲军队不属于他们的非洲土地上，与尼日利亚、乍得和马里武装部队一起与恐怖组织作战，这反映了欧洲军备政策的另一个方面。

• 加强与印度的伙伴关系是为了在印太地区建立新的防务联盟吗？

我们与印度有着深厚的友谊和长期的战略伙伴关系，两国政府正在寻求在国防领域制定共同的路线图。最近，我们有一个“阵风”战机的任务，将与印度战机合作进行演习。

印度也是航天领域的主要合作伙伴，10年来一直是法国在亚洲地区军备方面最重要的客户，印度已投资超过130亿欧元购买潜艇、“阵风”战机等。

法国是两洋国家，在印度有160万法国居民，拥有1000万平方公里的专属经济区。我们还在吉布提、阿联酋、留尼汪岛、大溪地和新喀里多尼亚设有军事基地。因此，与印度的关系也是法国在该地区战略的一个方面。

• 是否可以说法国想用两大洋取代在萨赫勒的军事存在吗？这是否意味着您的国家不担心在马里面临像俄罗斯这样的新对手？

我们没有撤退，我们仍坚守在萨赫勒地区，但我们改变了“巴尔干”行动，当地将部署2500至3000名士兵。我们关闭了在北部基达尔、塔萨利特和廷巴克图地区的基地，并将其移交给马里武装部队和联合国。今天，我们专注于打击恐怖组织基地组织或ISIS在马里、尼日尔和布基纳法索三国边界，尤其是在几内亚湾向外蔓延的活动。

俄罗斯瓦格纳集团与马里有牵连的可能也尚未得到证实。让-伊夫·勒德里昂和弗洛伦斯·帕尔丽部长强调，雇佣军的存在不符合我们在该地区的战略。可以从中非共和国发生的事情中吸取教训，瓦格纳集团的存在导致对民众的暴行和广泛的抢劫。

• 阿尔及利亚禁止法国军用飞机进入其领空意味着什么，这一决定如何影响法国在该地区的行动，尤其是“巴尔干”行动？

我们对阿尔及利亚的决定感到遗憾，并希望它很快就会改变。但重要的是，阿尔及利亚领空的关闭并未影响我们在萨赫勒地区的行动，因为我们的飞机，无论是运输机、作战飞机还是无人驾驶飞机，主要都从尼日尔起飞。

有时，当有救援航班运送人员或携带设备时，我们可能不得不飞越阿尔及利亚，但我们可以使用其他路线。我们也不依赖经过阿尔及利亚输送的燃料。

• 您如何看待萨赫勒军队对抗武装运动的表现？

非洲武装部队特别是马里部队的队伍有了真正的发展，现在已经能够抵御“恐怖”袭击。

去年，我们进行了大规模行动，例如春分Equinoxe行动，3000名士兵参与其中，一半是法国人，一半来自萨赫勒五国。几年前，只有10%的萨赫勒士兵参与此类行动。

因此，那里的士兵实力有了显着的发展。可以说，我们为他们提供的支持和培训今天得到了回报，我们对此感到满意。

• 在法国和外国军队以及萨赫勒国家军队的存在下，您估计是什么阻碍了该地区实现和平？

我们并没有说解决方案只能是军事的，但它也必须是政治的。自2013年以来，我们应萨赫勒国家的要求留在这里。因此，马克龙总统经常在G5峰会上向其他领导人询问法国的存在是否可取，每次的回答都是肯定的。

法国的军事存在旨在打击困扰萨赫勒地区的恐怖组织，武装组织认为这是他们强加统治的有利基础。然而，我们已经多次击败了它们。

尽管这些组织的进攻已经停止，但还需要提供帮助，包括重新开放学校、卫生设施，伸张正义。因此，我们在萨赫勒，尤其是马里的存在，与让它们重新获得全部权利有关。

就我们而言，重点是军事部分，我们让非洲当局从事与政治和发展相关的工作。也可以这样解释，战斗是漫长的，恐怖分子至今还没有完全被打败。